Selah
Herzlich Willkommen zu Selah, dem Podcast der Freien Christengemeinde in Wels! Wir sind eine lebendige Freikirche, die an Jesus Christus glaubt, und ihm nachfolgen will. Durch die Gnade Gottes wollen wir die Stadt Wels und darüber hinaus mit der Liebe und Kraft Gottes erreichen. Wir lieben Gott, wir lieben den Menschen, und wir lieben das Leben.
Selah
#98 Das kostbarste Buch der Welt
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📖 Was bedeutet Gottes Wort für uns heute – und warum ist es ein größerer Schatz, als wir oft erkennen?
In dieser Folge sprechen wir mit Seraphin Koppler, dem Direktor von Wycliff Österreich über die faszinierende Welt der Bibelübersetzung.
Gemeinsam tauchen wir ein in die Frage, was passiert, wenn Menschen die Bibel plötzlich in ihrer eigenen Sprache verstehen, welche sprachlichen und kulturellen Hürden dabei überwunden werden müssen und wie moderne Technologien – bis hin zu Künstlicher Intelligenz – die Übersetzungsarbeit verändern.
Unsere Zeit ist geprägt von Herausforderungen, geistlichem Kampf und dennoch können wir sehen, wie Gottes Wort über Jahrhunderte hinweg bewahrt und weitergegeben wurde.
- Eine Folge, die neu bewusst macht, wie privilegiert wir sind, Zugang zur Bibel zu haben – und warum Millionen Menschen weltweit noch darauf warten. 🌍📖
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#Podcast #Bibel #Wycliff #Bibelübersetzung #Mission #ChristlicherPodcast #KI #GottesWort #Jüngerschaft #Theologie
0:00 Was bedeutet Gottes Wort für den Direktor von Wycliff Österreich
4:26 Wir haben einen Schatz
11:25 Wenn das gemeine Volk plötzlich die Bibel versteht
16:20 Wir sind geprägt von unserer Zeit & Gesellschaft
20:02 Wie man sich mit Tools helfen kann
24:04 Wortschatz & Probleme die damit einhergehen
29:56 Sprachliche & Kulturelle Barrieren
36:20 Bibelübersetzung und KI
40:54 Die Bibel in den verschiedenen Zeitepochen
44:25 Geistlicher Kampf und Herausforderungen
52:04 Wir sind so unfassbar dankbar für Gottes Wort!
Danke für's Zuhören!
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Herzlich willkommen in neue Folge Sailor Podcast. Heute im Studio haben wir den Seraphino Koppler. Herzlich willkommen.
SPEAKER_00Thank you for the eyes.
SPEAKER_02Yes, mega shit, that's the ball bist. Der Finn is the director of Wikliff, Österreich. And da geht es ganz viel on Bibelübersetzung. But fangen wir damit an. I mean, what the Bible said? What better God's word for you?
SPEAKER_00But it's okay. Spontane Fragen are good. God's word for me is the rich schnur. The mouse job. And with it given where we so much errors-based collector, and often the tie in the Word Gottes a bit too cool to come. And it can left that man, and then glaubst, ah, das hat Gott gesagt. Oder du brauchst das Wort Gottes, um es zu prüfen. This is unser Fundament. Ohne them sind wir wie ein Schiff ohne Ruder. Dann wären wir umhergetrieben. Und das ist oft genug schon passiert und ich glaube, es ist ganz, ganz wichtig, dass man sein Fundament im Wort Gottes hat und immer wieder zurückkehrt, wenn man sich nicht sicher ist. Nehmen wir die blödes Beispiel, aber es kommt man. Pandemie. Da ist dann irgendwann die Impfung gekommen. Und Prediger haben von der Kanzel gesagt: This is Gottes Instrument zur Rettung. And andere haben gesagt. Was wirklich? And andere haben gesagt, this is the Zeichen des Tieres. So, okay, what is this? Natürlich haben wir jetzt im Wort Gottes keinen direkten Hinweis auf das Thema. Aber als Beispiel, ja. Das wundert mich immer wieder. Manche Leute können denselben Heiligen Geist haben, sind absolut gläubig, dienen dem Herrn und haben in gewissen Themen völlig unterschiedliche Meinungen.
SPEAKER_02Yeah, yeah, yeah.
SPEAKER_00Und zu einem gewissen Grad darf das eh sein. Aber wenn es um unseren Glauben geht, dann brauchen wir ein Fundament.
SPEAKER_02Yeah, genau. It heißt ja, dass we not ohne God's Word to hear. Also, it comes with the Wortes. And when we're often a little self-ständigely, where you had a Bible to have more than communion or what. And by us, the Bible of the world. But actually the Bible self, so loud the Bible, 2 Timothy 3, 16, that all the script is from God, to be feeling, to say, so that God is the right, to each good work. This is that we have God's word to God to learn. And this is actually that the God. I think we can God learn with his work, not naturally manifestation of the Holy Ghost, and so on. But the art and which God is to word. And this is how it is God's word to have in a spray that you know. And then there are so many people in the earth that not have to be. And they are in there. And this is also worth it that we have this school that we become, that we then are to vergot for others. And that comes we click on the split.
SPEAKER_00And you möchte anhaken, wenn du sagst, Schatz, we have auf Deutsch einen riesengrossen Schatz. Was schätzt, wie viele Übersetzungen gibt es auf Deutsch von der Bibel?
SPEAKER_02Oh, wow, okay, what?
SPEAKER_00So wie die zu schon gefragt haben.
SPEAKER_02Warte mal, ich muss übrigens, ich weiß, okay, weil ich muss kurz sein. Also es gibt sicher mindestens 10, 12 sowas. Also das von 10, 12 war sie. Es gibt sicher 40.
SPEAKER_00Und auf Englisch sogar noch mehr, es gibt es weit über 100.
SPEAKER_01Ja, okay.
SPEAKER_00Und jemand hat mal gesagt, es ist nicht fair, dass wir eine neue Übersetzung auf Englisch bekommen, wenn es noch Völker gibt. Nicht alle erste Übersetzung gibt. Und das ist dieser, wie du sagst, ja, dieser Reichtum, dieser Schatz, den wir haben. Und wir suchen uns die Lieblingsweise außer und wir können in unterschiedlichen Übersetzungen schauen und vergleichen und so. Und es gibt immer wieder neues Licht und einen anderen Blickwinkel. Aber vielleicht überhaupt so kurz einen Überblick über Zahlen und Artenfakten, auch wenn es vielleicht jetzt ja nur Zahlen sind, aber dass man weiß, wo man umgeht. Es gibt weltweit an die 7400 Sprachen. Und gerade letzten Monat ist die ganze Bibel in die 800. Sprache übersetzt worden. Und das ist ziemlich cool. Ich weiß noch, als ich angefangen habe, da waren die Zahlen noch ganz anders. Das war. Gehen wir weiter. Das Neue Testament gibt es mittlerweile in 1800 Sprachen. In über 4000 Sprachen gibt es schon Bibelteile. Und ich habe sogar eine Grafik da mitmacht. Dass man sich so ein bisschen vorstellen kann, was sie dann hat. Das muss man jetzt zu herzeigen, dass die Kamera mit dem Kind. Quasi vom 19. Jahrhundert angefangen weiter dann. Und dann sieht man in den 30er, 40er Jahren geht es Stein.
SPEAKER_02Oh wow, ja.
SPEAKER_00Und jetzt gibt es eben über 4000 Sprachen, in denen Bibelteile existieren. Wow schon. Aber es gibt noch 540 Sprachen, die noch drauf warten, wo man weiß, da ist Bedarf da, aber es hat noch kein Übersetzungsprojekt begonnen.
SPEAKER_02Also wo gar keine Teile gibt es. Keine Teile. Yeah, when du sagst so the new testament, there's many, then the Bible gibt es nur weniger, and then Teile of the Bible. Zum Beispiel, yeah.
SPEAKER_00Genau, that's the Bible-Teile. Actually, this is fascinating, finished. In this moment in which we sit down, there are over 4400 Sprachprojekte, which in this moment überset were. Jetzt sind wir hier unten auf 540 eben. Und wenn man dann noch weiter zurückgeht, von den 1930er bis 2000, waren Wikiv und die Allianz-Organisationen, wir arbeiten in einem Verband zusammen von 100 Organisationen weltweit circa. Hat 70 Jahre gedauert, um die ersten 500 Neuen Testamente zu übersetzen. Und von den 2000ern bis 2017, 18 waren dann nochmal 500 neue Testamente, die zusätzlich übersetzt worden sind. Also es geht, wie man auf der Grafik gesehen hat, exponentiell nach oben. Und der ursprüngliche Plan, das war, dass bis 2025 in jeder Sprache ein Übersetzungsprojekt begonnen hat. Ist sie nicht ganz ausgegangen. Aber jetzt ist die neue Zahl so 2033.
SPEAKER_02Okay.
SPEAKER_00Und mal schauen.
SPEAKER_02Wow. Wow, crazy. Also, das ist, also da kriegt man ein bisschen einen Blick über wie gross diese Arbeit ist. Und wie wir jetzt auch schon gesagt haben, wie wichtig das auch is, aber das ist für mich fast ein bisschen unvorstellbar, weil man wächst eben auf mit der Bibel.
SPEAKER_03Yeah, cool.
SPEAKER_02Ich laise the Bible seitdem ich bin. And this can many forstelling, that it has kept a Bible. But it was an Apostle Geschichte 2, where the Heiliger was, and all were getauted with the Heiling Geist and Feuer, and they wanna new Spray to read. And then they're in the start, and they have God's wonder in new spray. And the Bible says that all of the people who were in all nations, and they heard them all in their eye God's wonderful. And this is so that God's head. It is another thing that men in their eye. God spray all the spray. And so on the Pfingstag, where the Evangelium's early, this Overgemacht verlässt. This Evangelium verlässt this Obergemach with in all Sprachen. It is either the reversal of the Turmbau zu Babel. Yeah, where the Sprachen zerstreut worden sind. Am Pfingstag kommt alles wieder zusammen und Gott sagt, nein, ich bin ein God für alle Völker. Aber genau, sie brauchen sie in ihrer Muttersprache.
SPEAKER_00Da möchte ich jetzt ganz kurz einhaken. Wie the geschichte ausgehen wird. In Offenbarung, Kapitel 7 and verse 9, where I think a ries of Menschenmen aus allen STM and Völkern. Menschen all Sprachen anders. There were so viele that niemand sieben konnte. Also this is what unsantribt. Before they the Bible geh in their spray, haben sie gedacht, and this sind so Zitate, die wir über die Jahre gesammelt haben. Früher dachten wir that this nur der Gott der Weissen sei. The Gott der Bibel ist der Gott der Weißen. But before we this Neue Testament in unserer Sprache haben, wissen wir, dass it's auch unser Gott ist. Oder andere, die dann sagen: Früher, als wir die Bibel in der Landessprache lesen mussten, fühlte sich so an, als würden wir die Suppe mit der Gabel essen.
SPEAKER_02Yeah, yeah.
SPEAKER_00Und jetzt können sie sich richtig ernähren. Das kann ja jeder irgendwo selber nachvollziehen, weil ich tu mal recht leicht mit Englisch. Aber die Bibel auf Englisch lesen ist schon ein anderes Kapitel. Obwohl mein Englisch, würde ich sagen, sattelfest ist. Es geht einfach ganz anders rein.
SPEAKER_02Ja, das stimmt auch wirklich. Es gibt einen totalen Unterschied zwischen einfach etwas intellektuell irgendwie so verstehen, aber dann, wenn es wirklich so in deiner Muttersprache ist, dann kannst du dein Herz auch ganz anders treffen. Und du kannst das anders wahrnehmen. Und ich glaube, dass das, was macht auch Sinn, dass Gott das so wichtig ist, weil er möchte ja zu unserem Herzen. Aber das war ja viele Jahre lang, also jetzt, wie gesagt, in unserer Zeit is it for us so selbstverständlich. But früher war es so in Europa that niemand really zur Bible. Außer the religious religion, the priests have the Bible in Latin or what. And I mean, the Latin Bible is actually an upset. But we're so a bit in this guy. So the Bible is screened, zumiseless the Evangelian. Then we gave them those. These things are sorghum near copied. And we have thousands of thousands and thousands of Biblical manuscripts where we can forgive us and show what is telling original and what is also in the game. They were God's word built, who in for the king where the doctrine was, and so on. And these scriptens were then not deut and not English, but they were great Hebraic and Greek. And then we had these scripten of Latin, then we have the Vulgata. And then in Latin hero had we then begun later to become in unserem. But this was not, was not umkämpft.
SPEAKER_00Interessant. And er war damals schon ein Kirchenkritiker. Er hat diesen ganzen Ablasshandel angekreidet. Und die Zustände in der Kirche. Und das war der Kirche natürlich ja dahin im Auge, weil wo kommen wir denn da hin, wenn das gemeine Volk dann die Bibel liest? Die können das ja nicht einmal verstehen. Ja, ja, genau. Wie so alles übersetzen. Aber er war da sicher einer Vorreiter oder dann später natürlich für uns interessant, Luther. Die meisten kennen. 1540 oder so. Und der Kirche hat das überhaupt nicht passt. Warum? Was passiert, wenn das Folk selber nachlesen kann? Du tust dir vielleicht schwer, yeah, genau.
SPEAKER_02And so the sight of John Wycliffe, this is the four reformatory side. John Wycliffe was self-römisch-catholic. But the lights who are not gefolked, the Lollards, who many genetics, women were haupts dafted, that they zusammengekommen and the Bible einfach miteinander gelesen haben. Und das war ein Skandal zu der Zeit. Das heißt, also unter John Wycliffe sind eigentlich so Sachen wie Hauskreise oder Bibellesegruppen eigentlich das erste Mal entstanden. Und ich glaube, das war eins von seinen Hauptlehrern. John Wycliffe hat ja viele Lehrer gehabt, da er gelehrt hat und so, aber seine Hauptsache war die Wichtigkeit dessen, dass die Menschen die Bibel haben in ihrer eigenen Sprache. Und dann, nachdem Wycliffe gestorben ist, a long time später, hat die Kirche dann irgendwann einmal als Ketzer. Genau, postum, genau, haben sie definiert, dann haben sie ihn ausgraben.
SPEAKER_00Yeah, and in den Sieg geschmissen.
SPEAKER_01Genau, die haben die Knochen verbrennt und die Ashen in den See.
SPEAKER_00Aber it is so cool, it zeigt that self when he was, the Wort Gottes so verändernde Kraft had that echt schräg, but that the Kirche Angst davor hat. And so Angst, dass sie dann sogar dem Aberglauben hingeben, okay, they müssen wir nochmal rausgraben, weil this reicht nicht.
SPEAKER_02Also, this is schon, this is a little so schmerzvolle Zeiten of the Kirche. And we won't say Gott is keinsea person, God is keinsea of denomination, sondern shout out to our glaube. When we on Jesus, we are Kinder Gottes. And there are times in the kids in which failure, in the obrigation. We in our modern side have gone that we've seen in our life of the Christian life, while we pretty much from our gesellow. And so was damaged in the middle. While a lot of the things that they made are not good. Or not trade, just in the sort of shit. And gleich are so finster moments in the protestant. And so must say that we not do the God and the God and the forgiving God. But John Wycliffe had this absolutely forgotten: people have the shrift in their eye. This had later people like Jan Hus, who said that in Prague: we have gang to the script in our eye, who predicted that Christus is and not the Pope, who then in the verbrenned is, and that has Luther inspired.
SPEAKER_00He said irgendwas wie Yeah, heute röstet ihr eine Gans. And this was a Wortspiel, which he said. Aber in 100 Jahren so etwas wird a Schwan aufsteigen oder so, den niemand stoppen kann.
SPEAKER_02Genau, 100 years later came Luther. Yeah, yeah, yeah. There gives these legends that life. But Luther selber had then spawned: in an university where he was, I've forgotten what it was. It was forgotten. Anyway, he said he is. And he had said: hey, I've been not the first who this tried. I was not the eyes who these are getting, and that the script in the Motorspray has. And these three factoren zusammen, we say, was passiert ist. The Reformation is then wie Wildfeuer durch ganz Europa. Man sagt sogar, die Stadt, in der we jetzt waren Welt, this was früher 100% evangelisch anscheinend. And then in der Gegenreformation ist dann vieles von dem wieder verloren gegangen. Aber eigentlich das, was Luther da gestartet hat, gestartet ist das falsche Wort, weil wir sagen, es gibt a progression über hunderte von Jahren. Aber was da was da rausgekommen ist aus seinem Leben, hat unsere ganze Erde verändert.
SPEAKER_00Ein ganz wichtiger Punkt, den du ansprichst, auch in den Ländern, in denen wir tätig sind, Alphabetisierung ist ein ganz entscheidender Punkt, weil was nützt eine übersetzte Bibel, selbst in einer Muttersprache, wenn du das nicht lesen kannst. Also, das ist einmal eine Sache, die unbedingt mitbegleitend passieren muss, dass die Leute wirklich lesen lernen. Und da gibt es heutzutage auch recht coole Tools. Wir haben einen Mitarbeiter, der baut Bibel-Apps. Und der nimmt dann die übersetzten Texte und fügt sie in diese App-Struktur ein, wenn es Audio-Files gibt, und die gibt es meistens im Übersetzungsprozess parallel, werden schon Audio-Files hergestellt von den Freigebern und Bibel-Teilen. Die kann man dann in diese App auch hineinfügen. And du kannst dann die Bibel-Texte vorlesen lassen, and the jeweilige Wort, which is then optisch marked. Okay. And this is a art and we are how durch the Bible and with Bible-Apps Menschen lesen.
SPEAKER_02Okay, also durch Memory, dann im Prinzip, du siehst, wie das Wort ausschaut and heißt das gleichzeitig und merkst du dann über Zeit, okay, so schaut das Wort aus.
SPEAKER_00Genau, genau, genau. Zusätzlich zu Lesefibeln und so weiter, die halt auch wichtig sind in dem Prozess.
SPEAKER_02Okay, interessant.
SPEAKER_00Dann gibt es auch orale Kulturen, denen liegt das Lesen einfach nicht. Und die hören dann. Die horchen sich gerne die Bibel an. Ich war in Mali vor einigen Jahren zu Besuch bei einem Übersetzungsprojekt. Und unsere Mitarbeiterin dort, die war über 20 Jahre als Single-Frau in einem muslimischen Land. Spannend, irgend spannend. Die war zuerst im Norden von Also nördlich von Bamak, von der Hauptstadt, in einem Dorf, das heißt Sevareh. Und die Dschihadisten haben aber dann immer mehr Land eingenommen und sie hat in die Stadt evakuiert werden müssen. Jetzt hat sie das Volk, unter dem sie gearbeitet hat, aus den Augen verloren. Sie hat irgendwo war so, okay, was tut man jetzt? Brechen wir das ab? Sie hat gesagt, nein. Sie fragt sich doch in der Hauptstadt über zwei Millionen Einwohner, ob sie die wieder findet. Irgendwo muss ja das Volk auch in der Hauptstadt quasi zu finden sein. Und tatsächlich, sie hat sie gefunden und hat dann das Projekt weitergemacht. But eben, ich war dann mit ihr unterwegs in diese Viertel, wo sie dann die übersetzten Bibelteile mit den Einheimischen checked und so, verstehst du das? And we verstehst du das? And arbeitest du mit denen durch. And then beim Heimweg hat sie dann in den Viertel noch andere Leute einfach so angequatscht, so auf dieser Boso-Sprache. And die, die reagieren, okay, this is a Boso-Sprecher. Okay. And she had a film sing in deiner Sprache? And she said, Was? Völlig verwirrt. Es gibt keinen Film in unserer Sprache. Und sie sagen, doch, doch, komm her, ich sag dann. Und dann hat sie halt das Evangelium, ja, das Markus Evangelium, übersetzt anders mit einem Voice-Over hinterlegt, in diese Sprache zeigt. Und die Blick von ihnen, wie ich nie vergessen, die waren so erstaunt, weil es gibt tatsächlich einen Film in unserer Sprache. Und die wollen den natürlich haben. Und die schicken das immer über irgendwelche Apps von Handy zu Handy, also auch ohne Internetverbindung oder ohne WLAN, die schicken die das hin und her. Und die verteilen das dann weiter unter ihren Sprachkollegen, weil sie den einzigen Film in ihrer Sprache haben. Das ist auch ziemlich schön.
SPEAKER_02Wow. Das alleine ist auch schon so cool, oder? Es gibt einen Film in meiner Sprache, was das dann auch bedeutet, gell? Also für sie, das ist ja ein richtiger, das geht halt voll nahe. Für voll persönlich.
SPEAKER_00Es wertet die Sprache aus. Und auch die Selbstwahrnehmung von der eigenen Identität, weil Sprache ist ja immer mit der Identität verbunden. Und wenn du deine Sprache nicht schreiben kannst, und es gibt keine Literatur, kann vielen gar nichts in deiner Sprache. Dann ist es wertlos. Und die fühlen sich wirklich dann teilweise so.
SPEAKER_02Wow. And also I guess that it's wahrscheinlich ja in vielen dieser Situationen, wo Bibel-Übersetzung gemacht wird, that this is one of the gross herausfords. Dass es vielleicht keine Schrift gibt, dass the sprache not extrem gross is, just so from Wortschatz her. It has always not given us. And in many culturals there's not a great word for things that not teil the culture are. So it's really: what do you want this in their spray what there is? And this is totally interesting, but Paul said that he said that he is a Greek, and a you know a you, and there is always that he of all. And when I get and I pray, then Jesus kennt, but I read from my eyes.
unknownAbsolutely.
SPEAKER_00Yeah, absolutely. Es gibt viele Beispiele, aber das, was du angesprochen hast, ist ganz wichtig bei der Bibelübersetzung, sind die biblischen Schlüsselbegriffe: Glaube, Vergebung, Versöhnung, Hoffnung. And they give oft. The brauchen die Bibelübersetzer oft, bis sie das richtige Wort finden, das sich eignet dafür. Versuch mal Hoffnung oder Glaube einfach zu umschreiben or in anderen Worten darzustellen. Da muss man schon nachdenken und überlegen. With Leif Deutschland hat vor einigen Jahren einen coolen Kalender herausgebracht. Durch den Horizont sehen war der Titel, und sie haben aus unterschiedlichen Sprachen a Beschreibung für Hoffnung gesucht. Zum Beispiel hier in Südostasien die Sprache folgte Mani. Das, was für Hoffnung verwendet wurde, ist in die Ferne schauen. Oder in Mexiko bedeutet Hoffnung, Herzstärke zu haben. Und ich finde diese Begriffe, die in anderen Sprachen verwendet werden, die uns geläufig sind, wo man nicht gross darüber nachdenkt. But this biblische hoffnung, this is völlig überzeugt. Or she an jemanden or others anlehnen, gives the word normal tie, normal bedeuting, which we don't unbedingt in all gedanken machines. The hand auflegen and she done ruined.
SPEAKER_02Hoffnung.
SPEAKER_00This is okay. Or in Mexico, in the Mistaken. Warten and innerly stark bleiben. Wow. And there are so many cool beispiels. For me, it is a new tie zum teil.
SPEAKER_02Yeah. That's so good. That's man so inhalt and believed, okay, what bedeutet this tatsächlich? And this geht so a bit on this, which Gott zu Josu spricht, and he said, this book, das gesetzes, so not from that mum weichen, sondern duchstown. And this word nothing, in Hebrew, this word is Hagar, and this black meditation. And meditate is in that sense where this then have is this so we have so her. What is hoffing for me? What bedeutets was the hoffing just in my context? What bedeutets in my Lebenssituation or what are? And this is extremely cool, weil God can so persönlich auch sprechen. Und ich glaube, das ist einer der Arten und Weisen, wie God da wirkt, Mechet durch sein Wort, also auch für uns. Wir haben Worte für Hoffnung. Aber oft lest man da so selbstverständlich drüber und checkt die Bedeutung dann gar nicht. Aber wenn man da kurz stehen bleibt drauf und überlegt, okay, what does that mean?
SPEAKER_00Ich weiß nicht mehr genau, wo das war in Papua Neuguinea. Er hat es eine Geschichte gegeben, da haben die Männer einen Baum gefällt. Und es war eine Frau, die hat noch bei ihrem Feld dort gearbeitet und gewerkt und sie haben sie eh schon gesagt, nein, nein, der Baum, wir müssen ihn jetzt fällen, du solltest jetzt langsam weggehen. Und sie hat gesagt, nein, das dauert eh noch, bis hier da, hier fängt sie gerade erst an. Und irgendwie hat sich dann so ergeben, dass der zu früh gefallen ist und die Frau das übersehen hat und der Baum hat die Frau erschlagen. Die war dann tot. Und in vielen von diesen Kulturen, in Papua-Neu-Guinea, ist, du brauchst Gerechtigkeit. Auch wenn es ein Unfall war, normalerweise würden jetzt die zur Rechenschaft gezogen werden. So, die haben sich jetzt schnell in irgendein Haus verdrückt, die den Baum gefällt haben, und die Familie von der Frau ist halt hingestürmt und wollten halt für Gerechtigkeit sorgen. Und das ist eine Zeit lang so hingegangen und haben es diskutiert und durch die Tür hindurch geschrien, weil die anderen wollten, haben gesagt, nein, das war Unfall und da kann ich nichts dafür und so weiter. Und die Familie von den Baumfällern, die haben dann nach und nach angefangen, Dinge wahren zu bringen. Kleidung, Schmuck, ich glaube sogar Tiere, Schwein. Schweine sind in der Kultur ganz, ganz, ganz, ganz wertvoll. Die werden immer zu den besten und schönsten Festen gibt es ein Schwein. Und die Bibelübersetzer, die vor Ort waren, die haben das beobachtet und haben von einer Herausforderung gestanden zum Wort Versöhnung, glaube ich. Dass wir durch Jesus Christus versöhnt sind mit Gott. And haben sich das angeschaut, and then je mehr Sachen sie bringen, desto. Das war schon ein richtiger Stapel. And irgendwann had someone from the family of a word. Ich weiß jetzt nicht mehr, wie das Wort gelautet had, but it was so funny as genug. And they have geography, what between this word? While they heard that in other contexten where we genuinely have not this word verwended. And then haben sie das Wort erklärt, and this had gepasted, that eben quasi für den Ausgleich gesorgt wurde. Quasi der Gerechtigkeit ist genügend getan. Und so kommen die Übersetzer oft in Alltagssituationen auf diese Begriffe, die für das eigentlich kein Wort gibt, zumindest nicht. Wenn du der Häusel brauchst, dann redst du nicht über Versöhnung. Aber dann brauchst du eben diesen Fall. Und dann kommst du zu Sachen.
SPEAKER_02Und es ist interessant, also zum Beispiel so ein Schwein ist etwas, was der Gute ist. Wie dankst du dann zum Beispiel mit der Geschichte vom verlorenen Sohn? Er ist an seinem Lowest Point, war er halt eine Schweinehirte. Und wie würden sie dir vielleicht denken, wow, voll super.
SPEAKER_00Ja, wobei, ich kann mir schon vorstellen, dass man das dann ein bisschen in die Übersetzung vielleicht mit einfließen lassen kann. Wie wir dort waren, bei der Übergabe Fire vom Saliba Neuen Testament, das war vor zwei Jahren oder so. Das war diese Saliba-Sprache, das ist ganz, ganz rechts unten auf der Landkarte am südöstlichsten Zipfel von Papua-Neuguinea. Circa 3000 Leute, die das sprechen. Und die haben an unsere Partnerorganisation vor Ort einen Brief geschrieben: Bitte helft uns, wir wollen das Neue Testament in unserer Sprache haben. Okay. Und der Name ist eben Yabada Jonathalamhahana Bukhana und heißt Das Buch von Gottes Neuer Übereinkunft. Genau. Und bei dem Fest hat es viele Schweine gegeben. Und die war mit der Kamera mit dabei, wie sie dann eins von den Schweinen gefangen haben. Weil die sind zwar in ihrem eingezäunten Ding, und da kann man sich vorstellen, da ist so viel halber Meter einfach nur Dreck and alles, was Schweine fabrizieren. And die haben sie nicht ausgebracht, jetzt hat einer Männer reinsteigen müssen, um das Schwein zu fixieren, dass sie dann fesseln können anders können. And that was oben hinfallen. Das heißt, da würde man wahrscheinlich, ich weiß nicht, wie sie die Stelle übersetzt haben, aber irgendwo diese Anspielung zu machen, okay, they were sauber. They were at the lowest point, derived hinged and mittens zu schlafen. And then wissen die schon: Ah, yeah, yeah, yeah. Okay, this is not cool, done niemand schlafen. But other stellen gibt es, da muss man dann sich überlegen, wie übersetzt man das. Und ein gangbarer Weg ist das kulturelle Equivalent zu verwenden. Oder etwas, was ähnlich ist, but the Leute verstehen. Zum Beispiel auch in Papua-Neuguinea Stelle, wo es heißt, jetzt muss ich schauen, wo steht das, Matthäus 7, wo es heißt, wer von euch wird seinen Kindern eine Schlange geben, wenn es ihm um einen Fisch bittet? Gerade im Hochland, die Völker dort, da gibt es keine Fische, keine großen. Also von einem Fisch wird niemand satt. So, aber Schlangen gibt es, diese großen Pythons, Riesenschlangen, und da wird der ganze Clan satt. Das heißt, die Schlange ist was Gutes. Niemand wird die Stelle verstehen, wenn sie genauso wörtlich übersetzt werden würde. Und ich glaube, die Lösung war dann, dass sie statt der Schlange spezifischer geworden sind und eine Giftschlange verwendet haben. Weil Giftschlangen kleiner, da werden nicht so viel Leid hat und die können natürlich ein Menschenleben kosten. Aber da sieht man auch, was für uns automatisch ein No-Go ist, ja, niemand wird eine Schlange essen. Ist sogar in vielen anderen Kulturen ein Leckerbissen. Und da muss man das dann ein bisschen anpassen.
SPEAKER_02Wow. Interessant. Ja, voll. Ich habe gelesen von John Elliott, der Missionar war zu den Native Americans, zu den Indianern in Amerika. Das waren 1600 irgendwas. Und in diesem Stammesfolg, wo er heute gedient hat, hat es auch keine Schrift gegeben, anders kulturell alles ganz anders. And er hat aber dann gelebt bei denen, hat sie ihre Kultur angeschaut und hat auch viele so unterschiedliche kulturelle Endrums, damit sie, was eigentlich in the text gemacht is. Had in effect a Bible-überseting gemacht for these Indian stuff. And this is the each Bible that in America gedrucks was no English Bible, but it was in the spray of these Native Americans. But they had really life mission by the light. This he said, The Bible-überseting is not a, and this has been a little bit like this is not what unbedingt. And you must understand your life, the cultural verschiedenen check and then say, okay, we bring God this word. And then a kürzer Zeitspan, where number 500 is.
SPEAKER_00Aber die Grundlage, damit eine KI funktionieren kann, ist immer ein möglichst großer Datensatz. So, wenn du jetzt eine Sprache hast, die noch nicht verschriftet ist, folglicherweise gibt es keine Daten über diese Sprache. Da kann die KI eigentlich nichts machen. Das ist wirklich Handarbeit, dass Menschen die Sprache analysieren, erforschen, erkunden, zu schauen, okay, wie funktioniert die Grammatik und eben die Sprache im Kontext der Kultur auch kennenzulernen. Weil selbst einfache Worte, ja, vorher haben wir Begriffe wie Schlange gehabt oder Schnee wäre ein weiteres Wort, das manche Kulturen einfach nicht das Konzept kennen. Aber auch ein einfaches Wort wie wir kann in vielen Kulturen missverständlich sein. Weil es unterschiedliche Worte für wir gibt. Das inklusive Wir und das Exklusive Wir. Das ist oftmals ein Beispiel. Das heißt, wenn ich sage, okay, Josh, morgen gehen wir fischen, dann weißt du, je nachdem, welches wir verwendet, ganz genau, ob du mit eingeladen bist oder nicht. Das heißt, ich kann sagen, wir gehen, aber du bist nicht dabei. Oder ich lade dich ein und freuen das andere Wir. Und das ist dann natürlich auch die KI muss sowas wissen. Sonst wird es schwierig, weil dann heißt es, okay, deshalb haben wir Frieden mit Gott durch unseren Herrn Jesus Christus. Ja, wir. Wer wir? Wer wir? Was schon funktioniert, ist, wenn du zum Beispiel Bibelteile bereits übersetzt hast, du hast Markus Evangelium zum Beispiel, und du fütterst die KI mit dem übersetzten Markus Evangelium und sagst dann, okay, du kennst aus 1500 übersetzten Neuen Testamenten quasi das Muster im Markus Evangelium. Und jetzt schau mal nach, ob du dieses Muster eben in Lukas, Johannes, Matthäus wieder erkennst anhand der Datenlage, die vorliegt. Und dann mach einen Erstentwurf aus diesen Daten, die wir dir jetzt füttern. Das ist Markus, und jetzt machst du dir mal einen Entwurf für Lukas zum Beispiel. Also da wird geforscht aktuell, da gibt es Versuche und die Erstentwürfe, die sind gar nicht so schlecht. Also da kann man einiges damit machen. Aber es braucht natürlich immer wieder die Überarbeitung von Menschenhand.
SPEAKER_02Ja, ja, ja. Das ist so interessant, aber die Bibel ist eigentlich immer so am vordersten Front von technologischer Entwicklung. Also das ist angefangen von der Druckerpresse damals. Das stimmt. Also bis zum heutigen Tag. Ich war in London, war ich mal eben, da gibt es so ein Bibelmuseum. Und da war ich drin und habe mir angeschaut, was da die verschiedenen Bibeln durch das Middlealter anders in Jahrhunderte. And what für eine Wertschätzung durch die Jahrtausende einfach for God's Wort entgegengebracht is. And then hearstone Missionary, die in so Ländern, where the Bible is so forboten, which it's not. It's manche muslimische Länder where it's forboten, a Bible to besitzen, communistische Länder where it's forboten, a Bible to have. And he said, I want my great life to this. Or in landers like North Korea, where the weird way is what we a Bible there, which all sounded, and so on. But the hunger of men in this land's word, and the way that the mind so they need that entwicked can. There are Bible who are so gross as a tablet. And they can so holographic the great Bible. It's easy to versteck and so on. So uh crazy stuff. And there is the Bible dabei by technological entwickling. Das finde ich total interessant. Oft sind technologische Entwicklungen so ganz negativ, gell?
SPEAKER_00Es gibt mittlerweile Bibel-Apps, die innerhalb einer anderen App versteckt sind. Also du ladest da quasi die App runter und sie schaut aus wie eine ganz stinknormale App. Macht irgendwas. Aber wenn du weißt, wo du in der App dann suchen musst, kannst du dann auch auf die Bibel zugreifen. Das ist ganz gerade eine spannende Sache, eben in solchen Ländern, wo die Bibel verbunden ist.
SPEAKER_02Ist schon crazy. Also manchmal kommt mir das so ein bisschen so vor, so innerhalb der Kirche, dass der technologische Fortschritt auch so ein bisschen, weißt du, so negativ irgendwie so gesehen wird. Jetzt gibt es kein schlecht, nein, es ist im Teufel. Also ist alles vom Teufel und das sprechende Tierenaffenbarung ist AI. Und ja, okay, maybe natürlich, der Feind wird da versuchen, diese Dinge zu benutzen, aber gleichzeitig, man sieht es aber Luther, Druckerpresse und Übersetzung kommt zusammen und ganz Europa wird erreicht mit dem Evangelium. Also das ist die Möglichkeit, die da vor uns steht. Das heißt, ich finde es cool, wann diese Sachen da zum Einsatz kommen.
SPEAKER_00Ich finde, bei dieser ganzen technologischen Entwicklung ist immer die Frage, okay, ja, für was verwendest du das? Und die Schwierigkeit oft dabei ist, dass die Technologie. Technologische Entwicklung zuerst kommt. Und danach erst okay, der ethisch-moralische Rahmen, den man findet, wie es vielleicht anzuwenden ist oder wo man vielleicht aufpassen muss. Aber so wie Geld, ja. Ja, genau. Kann man auch für brauchst für Guten, ja, für gut oder schlecht. Aber ich finde es cool, dass da die Bibelübersetzung von dabei ist. Das ist spannend.
SPEAKER_02Wie ist es mit dem, wenn man jetzt ein bisschen Peter über den geistlichen Kampf jetzt auch so bei Bibelübersetzungen, wie es bei Wycliffe war, wie es bei Hus war, Luther und so weiter, das ist ja heutzutage immer noch ein Thema. Das heißt, wie dann, also gibt es Bibelübersetzer zum Beispiel, die in Ländern sind, wo sie, wo es eigentlich gefährlich ist oder wo es schwierig ist für sie, wo sie aufpassen müssen, dass sie nicht irgendwie auffliegt, was sie machen und so?
SPEAKER_00Ja, ja, gibt's. Wir haben eben, das ist auch nicht ein Land, eben Mali, wo unsere Mitarbeiterin war, ist jetzt zu. Also mittlerweile sind immer wieder auch Zwischenfälle in der Hauptstadt, wo dschihadistische Aktivitäten stattfinden und gerade als Weißer, du gehst nicht mehr rein. Das Tolle war, dass sie das Übersetzungsziel hat sie abgeschlossen und sie war eh total tiefenentspannt. Weil sie haben oft die Einstellung, ja, bei uns, die Chance, dass du einen Autounfall hast und stirbst, das ist absolut kein Problem für niemanden von uns. Connor kommt auf die Idee, naja, also Autofahren sollten wir wirklich lassen. Und die leben so mit dem Jahr, die Chance ist, dass man gekidnappt wird und vielleicht stirbt man. Aber hey, die ist viel kleiner, als dass du einen Autounfall hast. Und da spielen jetzt mehrere Dinge mit. Natürlich, wir als Organisation müssen sicherstellen, dass wir die Sorgfaltspflicht nicht vernetzen. Und wenn die deutsche Botschaft mal zumacht, ja, dann ist der Zeitpunkt, wo man rausgeht. Aber es gibt sicherlich Organisationen, die da ein bisschen mehr an dem Radar fahren und die weitermachen, auch wenn es schwierig und herausfordernd ist. Aber eine Tendenz, die man weltweit wahrnimmt jetzt, dass immer mehr die einheimische Kirche Verantwortung übernimmt. Und sagt, nein, nein, nein, wir brauchen jetzt nicht mehr da die Weisen aus dem Westen, die uns helfen. Wir brauchen vielleicht ein paar Tipps oder so, aber wir übernehmen die Verantwortung und wir stellen sicher, dass unsere Leute in ihrer Sprache eine Bibel haben. Und das ist eine neue Situation, die uns oder so, ich sag mal, etablierte Bibelübersetzungsorganisationen, die seit knapp 100 Jahren am Werken sind, auf eine Herausforderung stellt, weil unser Projekt dauert vielleicht 30 Jahre, wie das hier. Und die sagen aber, nein, nein, wir brauchen schneller was. Wir haben jetzt keine Zeit, dass wir da 30 Jahre lang übersetzen. Fangen wir mal mit einem Evangelium an und das machen wir schnell und drucken was, dass die Leute einfach was in der Hand haben. Und dann, wenn wir drauf kommen, okay, das ist nicht ideal oder das könnte man besser ausdrücken, dann machen wir eine Revision. Machen wir halt zwei Jahre später wieder eine Revision. Und das hat auch Berechtigung aus meiner Sicht. Weil oft ist so diese ewig langen Projekte, das Buch ist dann quasi, da ist so viel Investment drin. That vielleicht gesagt wird, das greifen wir nicht mehr an. But when man selber weiß in a deutsche Bibel or so, hey, it's good a revision to have.
SPEAKER_01Yeah.
SPEAKER_00Get in and predict. So we will predict ohne the word God is. So that's we can the workzeug machen, but the offer gets clear an die Gottes. And when they then quasi die Verantwortung wahrnehmen, dass sie vorangehen, ohne jetzt die Linguisten sogar, dann wird es spannend. Es zeigt, dass sich was tut.
SPEAKER_02Das ist steil. Das ist schon steil, ja, das finde ich richtig cool. Wenn du denkst, okay, ein Projekt dauert 30 Jahre or so. Es gibt viele Leute, die dann zum Beispiel leben und sterben, ohne Zugang zu haben. Das heißt, also, ich finde das mega cool. Also, wenn sie sagen, hey, we brauchen schneller was. Ich glaube, es ist vielleicht auch ein bisschen ein Zeichen der Zeit, in der weben. Weil Jesus hat ja auch gesagt, in the letzted, dass die freie Botschaft verkündet wird auf dem ganzen Erdkreis, and then the end comes. Cameron Cameron Townsend, yeah, that is the grinder of Wycliffe. And his title was the best missionarie is the Bible in the eighteen spray. But then in unserem, dass man exponential sagt, wie the Bible mehr and mehr besetzt wird und zu Unerreichem kommt. This is a zeichence that sie das erfüllt, was Jesus eigentlich sagt. Es wird gepredigt werden. Die Bibel predigt. Es wird gepredigt werden auf dem ganzen Erdkreis und dann wird das Ende kommen. Wir sind kurz vor der Wiederkunft des Herrn. Das heißt, das ist etwas, wo sie, es ist genauso angefacht wie damals. Genauso wie zu Wycliffe's Zeiten oder Hussein oder Luthers Zeiten, aber es ist auch genauso wertvoll und genauso wichtig. Und deswegen, also für uns in unserem comfortable westlichen Leben, ich glaube, es ist gut für uns, wenn wir checken, wie wertvoll this is, was wir haben. Und dass wir es nicht verstarben lassen.
SPEAKER_00Ja, es ist ja beeindruckend zu sehen, wie Einheimisch ist. Wir haben kürzlich einen Gast aus Nigeria bei uns gehabt. Der macht seinen Doktortitel in Tansania und geht dann wieder zurück nach Nigeria und seine Disziplin ist Spracherkundung. And viele Arte in Nigeria, da kannst du schon gar nicht hingehen, und ich als Weißer. Das ist zu gefährlich. Und das ist für die Einheimischen auch gefährlich. Und ich habe ihn dann vor einem Podcast gefragt, ja, it's okay, du musst jetzt sagen, weil wir über was nicht reden können, weil wir möchten es online stellen. And so angeschaut, sie oft. Er versteht die Frage nicht. Weil wir sind da und berufen von Gott und ich stehe dazu, egal ob im Internet oder im Dorf draußen. Und das ist so beeindruckend. Und man sieht wirklich, wie der globale Süden die Verantwortung übernimmt und immer mehr und mehr unabhängig wird, was halt hier eine gute Entwicklung ist. Und die sind gebildet. Ich habe mit dem Gerät die erste halbe Stunde fast nichts verstanden, weil der auf so einem hohen Niveau Gerät hat.
SPEAKER_05Wow.
SPEAKER_00Muss man schauen, ob man verwenden kann in einem Podcast. Aber hey, das ist die Realität. Und der hat mir in kürzester Zeit, wir haben ja, ich bin vor kurzem drüber gestolpert, jemand bei uns in der Gemeinde, die Familie, also die Vorfahren von ihm, sprechen eine ganz spezielle Sprache, die noch nicht so Gänse ja erforscht ist. Wo es ja noch kein Projekt gibt, kein Übersetzungsprojekt, keine Bibel, keine einzigen Bibelverse. Wo man nicht genau weiß, ist es eine Mischform aus zwei Sprachen, ist es eine eigenständige Sprache oder wird sie als Dialekt? Da gibt es unterschiedliche Sichtweisen momentan. Fakt ist, dass wir mehr Forschung brauchen über die Sprache. But this bei uns, da in Inverse.
SPEAKER_01Yeah.
SPEAKER_00Haben wir jemanden und die Vorfahren haben so eine unerforschte Sprache noch? Das ist total spannend.
SPEAKER_02Steil. Interessant. Ja, cool. Also vielleicht kannst du uns nur kurz erzählen. Also so ein bisschen über die Arbeit von Weekly haben wir jetzt erklärt, Bibelübersetzung und Linguistic Sprachforschung, Sprachentwicklung, solche Sachen. Was sind Dinge, für die man beten kann? Wie kann man Weekly unterstützen? Bibelübersetzung generell in der Welt unterstützen.
SPEAKER_00Also ich glaube, eines von den wichtigsten Dingen ist Gebet. Ich glaube sogar, dass Cameron Townsend gesagt hat, es fängt alles an mit Gebet. Und natürlich, wenn sehr offen vom Herrn. Wenn er die ruft, dann gehst du. Und es gibt nur genug Sprachen. Und es braucht ja nicht nur Linguisten. Oft ist es so, dass die, weil die die Projekte so lange dauern, Leute in ein Land gehen als Paar und dann kommen die Kinder irgendwann im Laufe der Welt auf die Welt. Es braucht halt Schulen für die Kinder, es braucht Lehrer, es braucht Betreuung, es braucht IT-Ler, Webprogrammierer, es braucht Leute, die mit Medien wird immer wichtiger zu tun haben. Dass man die Storys, die dort passieren, ja, es ist jetzt über 4000 Projekte, die aktuell stattfinden. Und die Storys müssen auch raus. Die sind das, was man heute besprochen haben, ist ein so ein mini-kleiner Teil. Und natürlich finanziell braucht es immer. Es läuft alles auf Spendenbasis. Aber Gebet, gehen, geben geht immer. Und Gott wird alles segnen. Das finde ich irgendwo spannend an diesem Dienst. Weil es so, wie du sagst, es ist so an vorderster Front. Es ist die neuen Technologien, brauchen wir gleich. Können wir gleich verwenden. Und ich sage oft gern, dass wir die Werkzeuge machen sind für die Missionare, weil ohne Bibel, wie du sagst, wie willst du mir das Evangelium neu bauen?
SPEAKER_02Yeah, yeah, cool. Praise God. Hey, danke für das Gespräch. Ich habe irgendwie so eine neue Wertschätzung für Gottes Wort und das ist. Das stimmt, ja. Jesus hat ja gesagt, der Mensch lebt nicht von Broterlein, sondern von jedem Wort, was aus dem Mund Gottes hervorgeht. Und jeder soll Zugang haben zu diesen Worten. Also ich bin sehr dankbar für die Arbeit von Wickliff and möge Gottes Wort übersetzt werden.
SPEAKER_00Und wer mehr wissen will, wir haben einen Podcast online, es sind erst drei Folgen online. Aber ihr findet es auf Spotify oder YouTube. Speziell über dieses Projekt zwei Stunden lang einsachen, ist es sehr gut.
SPEAKER_02Nice, cool. Ich habe dann alle von diesen Infos dann mal in die Description Box, dann unten bei YouTube, checkt ihr das aus. Genau.
SPEAKER_00Und sixte Ebene mitmacht. Der erste, der in die Kommentare schreibt, er möchte ein T-Shirt haben, kriegt das T-Shirt. Dafür das machen.
SPEAKER_02Ja, klar.
SPEAKER_00Genau, da haben wir gespielt mit Johannes. Am Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott. Und das Wort war Gott. Das ist eine tatsächliche Sprache. Noso. Noso wird in Südchina gesprochen, genau. Und das ist eben das Zeichen für das Wort. Das ist da in der Mitte. Das Wort, genau. Am Anfang war das Wort.
SPEAKER_02Sehr cool.
SPEAKER_00Genau. Ja, danke für die Einladung. Echt cool.
SPEAKER_02Yes, hey, mega nice, dass du dabei warst. Und liebe Leute, danke fürs Zuschauen, Zuhören. Und wenn du noch Fragen hast, Ergänzungen, deine Gedanken teilen möchtest mit uns in den Kommentaren, bitte sehr gerne. Like das Video, wenn es dir gefallen hat. Teil es bei jemand, der das hören muss. Abonnier unseren Kanal, das hilft uns sehr. Und wir sehen uns in der nächsten Folge. Danke fürs Dabeisein. Danke, Finn. Bis bald.
